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楼主: Сталин

现代部分青少年对社会主义的看法

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坚持信仰
发表于 2012-7-6 18:59:36 | 显示全部楼层
我们全年级马列的信徒算上我才三个！
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曾竞熠
发表于 2012-7-12 11:38:42 | 显示全部楼层
回复 7# 曾沐隽2 : _2 E' b( D; r$ t7 ?  e/ s

- y* L+ `# G. q4 s: l8 I
2 a, s% q) P# S   不会吧，我们班有四分之一的同志学习了马克思的著作。
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曾竞熠
发表于 2012-7-12 11:43:55 | 显示全部楼层
回复 15# 木粒 / N- n; a2 X) ?3 c) I
6 K* ^: _% S; h* m7 L4 W6 y

* x6 s  A" g% t# d" T6 u- T7 I    我不太赞同您的意见。3 `8 k3 M4 l- P: V
    我认为如果这样的思想在早100年出现，那一大批舍己为人的革命家就不复存在了吧！
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dengyaji
发表于 2012-7-16 20:33:13 | 显示全部楼层
修正主义害死人啊
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1062916696
发表于 2012-7-16 22:25:39 | 显示全部楼层
他们能还知道有社会主义就已经。。也无法对他们在做其他的要求了
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少鹏展翅 该用户已被删除
发表于 2012-7-16 22:57:53 | 显示全部楼层
现在一些为人师表的历史老师，不去澄清历史事实，正本清源，反而在上历史课时说苏联怎么怎么不好。
0 h; q9 t( S1 J: {8 S更别说 ...4 ]8 e1 J- I4 J( B  k
中国青年近卫军 发表于 2012-6-26 14:42

& r  z" y& n6 }% N$ ~9 \( Y* |- f1 q) \# q. Q) H$ L# V
我们语文老师就是，成天为美帝说好话，我上课和他争论过三回，最后一次我气得摔门而出，退场抗议。天啊，我们的思想政治教育出了什么问题啊！
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BAHR
发表于 2012-7-16 23:09:54 | 显示全部楼层
少鹏同志下回建议他移民得了  其他少罗嗦  免得浪费口水还被穿小鞋
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中国青年近卫军
发表于 2012-7-17 00:37:58 | 显示全部楼层
回复 37# 少鹏展翅 ! [* w: v* b) j1 p9 A0 T

+ c5 e# _+ x+ ]' t1 i
! `' P8 b" Z' q9 V1 X* |* o    终于在论坛里找到共同点了
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少鹏展翅 该用户已被删除
发表于 2012-7-17 13:07:48 | 显示全部楼层
回复 25# dongliang8388 # E7 l7 J* z: T4 @0 u5 f
《猎杀红色十月》看得我想吐，里面那个好像是副舰长的中校被打死之前说的一句话竟然是“帮我看看蒙大拿”，真想吐他一脸吐沫！
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少鹏展翅 该用户已被删除
发表于 2012-7-17 13:11:31 | 显示全部楼层
回复 36# 1062916696
9 y0 S  l8 ^) _- i4 j2 {7 W1 y8 T同志，你的头像貌似是叶利钦啊
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莫斯卡连科
发表于 2012-7-17 16:50:03 | 显示全部楼层
每个人的少年时代会犯二，关键在于他是以后一辈子还是那么二，还是以后幡然醒悟不能再那么二
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曾竞熠
发表于 2012-7-17 16:54:29 | 显示全部楼层
回复 41# 少鹏展翅 : L3 Q& P4 D% }8 `/ \9 B

" x1 j. _! w! `8 ~) a" N( Z
. C- u8 W9 V0 m* `    无语，同志那是契尔年科
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1062916696
发表于 2012-7-17 17:01:27 | 显示全部楼层
回复 41# 少鹏展翅 0 [) m) W) A0 T. o6 A* Y* f' O3 Q( {+ d
- ?% e) D1 _- m& F( F- S5 S

% |! a" H" y  u% P5 X+ T' J    同志可以去主站看看，有许多契尔年科的图，我这个是百度上整下来的
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soviet2025
发表于 2012-7-17 17:08:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 soviet2025 于 2012-7-17 17:15 编辑 6 n0 T+ x2 l' V: w3 ^( Z1 V  H6 z

* `8 Y+ I* G& `; _我一个朋友倒是挺信仰社会主义，但是他对某国的某种倾向倒是有些不满
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少鹏展翅 该用户已被删除
发表于 2012-7-18 11:22:07 | 显示全部楼层
回复 43# 曾竞熠 ; r2 U  F. i7 b" L

% D* `$ l: k% C$ ~6 i3 K/ W/ o& T( ]* H% g3 x
    对不起啊，感觉太像了·····
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李捷
发表于 2012-7-22 10:01:05 | 显示全部楼层
我认识的大学生大部分说他们信仰社会主义，但不要苏联和天朝的社，要北欧式的社会主义，而且去过欧洲留学的 ...9 l# {' t9 B. ?6 q6 F, K
晋王 发表于 2012-7-22 09:14

4 m. g2 e/ h& P# y北欧的所谓社会主义十五年前就完蛋了。这倒是听一位瑞典教授讲的。跟他说 天朝许多人希望北欧式的社会。他异常觉得很奇怪 why，but it is capitalism。
+ H! ^- T% t) `- q: r9 ~, R不要说天朝，一般情况下，资本主义世界里群众大部分都是处于不觉悟状态。所以，这时候便是考验人的时候，是随俗放弃马的原则，还是坚守原则，进行意识形态和劳工斗争，等待危机时代的到来。
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Albert
发表于 2012-7-22 10:03:25 | 显示全部楼层
回复  1062916696 ! E$ X* ?( D: ?, U1 D5 d$ X# @
同志，你的头像貌似是叶利钦啊" O4 A3 h% @0 p9 B
少鹏展翅 发表于 2012-7-17 13:11
, n6 ~0 y/ T1 F. w# i. c4 F( C

+ o* Q+ U+ D) ?1 F- `. \  C" `+ i# n大哥了！是契尔年科，戈尔巴乔夫的前任。
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斯大林
发表于 2012-7-22 10:32:23 | 显示全部楼层
回复  李捷
0 h5 u+ M5 K7 v4 L& q
1 a) O% S: F; f# q: Z' p4 D3 S, J& a7 f# j, |9 [' i' t8 h
   首先，我认为北欧不是社会主义，更不是民主社会主义，但他是在目前最具有社会主义成分 ...' b1 ^8 X. a6 E& n  s
晋王 发表于 2012-7-22 10:22

% x$ q7 t+ J. q4 ~9 K3 M% M$ k& F6 @4 R3 |& v, D- Z2 A

5 y, I3 y5 ], R% F7 K. e# z    北欧国家的情况比较特殊，这几个小国的总人口加起来都不及江苏的一半多，其中三个（挪，丹和冰）都是典型的资源型国家，挪威在开发北海石油之前属于欧洲的穷国。这一套搬到美国就失灵了，别说和天朝比了。
; T8 S7 B# k$ v& [% m   高福利国家中工会起什么作用？是否所有的工人都加入了工会，得到保障？这是需要仔细调查的。西方国家中很多都没有总工会，而是行业工会和地区工会。这意味着有相当部分劳动者是非工会会员。他们在工资劳动保障方面得到的，是和工会会员不一样的。这种差异性也是统治阶级收买一部分工人阶级成员，压迫另一部分工人阶级的分化统治伎俩。其结果就是：一部分工会会员（很多是国营企业员工）以挟持广大民众，来获取工资增长等实际利益。这实际上是黑色工会，更直接的说是黑社会。如果你在西方国家生活过，对此应该是深有体会的。
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李捷
发表于 2012-7-22 10:43:10 | 显示全部楼层
回复  李捷
, D9 o. u4 g: ~! w, ~! E2 B
# ^" e" E  M9 `- c) ~
8 H' x  A$ ^, [2 S0 s( c" N; k    有一种说法，西方人民不是不觉悟，不知道资本主义的弊端，但是苏东斯大林主义国家的所 ...
% Q) S! s; P. b7 A( Z7 J晋王 发表于 2012-7-22 10:34

# l1 v# I$ q# P6 O8 s" v, R/ f好像没人跟你说过要重复斯大林模式吧。斯大林模式已经被证明有问题。社会主义应该拥有民主的体制，现在已经是左派的共识了。但是，不能因为斯大林模式有问题，就说北欧的不错吧。面对群众因为斯大林体制的弊端而对北欧体制产生的神话，一个左派应该保持什么样的立场，做怎么样的工作，我想，你应该是知道的。你将“大家都倾向北欧体制”重复一千遍有什么用？大家都知道的事，无需你再去重复。9 C& w5 j6 z. X7 X8 j
所谓觉悟不觉悟，从来都是从各自意识形态出发来判定的，符合我的就是觉悟的，不符合我的就是不觉悟的。到底觉悟不觉悟，还是看你由此出发进行判断的意识形态是否正确。
2 ~  ]) x+ [! c7 A: I3 V1 W6 j在共产主义者看来，拥护任何一种资本主义模式就是不觉悟的表现。因为觉悟的表现便是，彻底推翻资本主义，建立作为过渡形态的社会主义，并最终走向共产主义。两者的基底不同，前者是短期的过好日子，后者是长远的彻底解放。这正是马克思主义和其他所谓社会主义流派不同之处。
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李捷
发表于 2012-7-22 10:52:44 | 显示全部楼层
回复  李捷
8 k; o% O7 V1 C9 W" [5 s4 U2 K( {' S8 K! J( a! i

! p$ x$ p9 S3 a   首先，我认为北欧不是社会主义，更不是民主社会主义，但他是在目前最具有社会主义成分 ...
% j) ]% Q3 b, X. Z- w1 ?晋王 发表于 2012-7-22 10:22
; Y  R7 B* M/ a! |6 Q7 H. c5 C
我不知道你所谓的成功和社会主义的标准是什么。) ~* l, ^: C/ E& a
就马克思主义的角度而言，对社会主义的成功在于埋葬资本主义，这跟资本主义体制下分蛋糕有根本的分歧。这也正是为什么马克思极端鄙视“社会主义”这个词。马克思主义的社会主义是在体制外，然后你说的是体制内。
7 G. r6 T' b; e  @2 @; ]: [而且，随着欧洲危机的到来，福利国家式的资本主义已经走到了尽头。大概只能说北欧式的资本主义时一种走向没落的（或者已经没落了的）福利资本主义模式。社民党永远回答不了推翻资本主义的问题。    ( F' @$ ?2 X* r7 }. _
为啥我从瑞典教授那里听到的东西和你的朋友听到的东西不同呢?大概因为一个是土生土长的瑞典人，对瑞典有着长期的观察，一个就是进修一下的中国人，两种人在对于一个社会进行观察所获得的结果很可能是差异非常大的。观察，一方面需要时间、视野（所谓视野，就是要刻意去看）；另一方面便是你的立场了，立场不同的人看到的东西是不同的。
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a6156
发表于 2012-7-22 10:53:33 | 显示全部楼层
回复 55# 李捷 + z, w( r, t; }& ]
# I$ V/ F( [0 `  d: x; {
唉，这孩子已经陷入无物之阵了，自我悲情，自我陶醉。只要别人对他提出质疑，马上就是反民主，企图复活斯大林主义党国专制云云。这个作风真是要不得啊。不了解自己要坚持什么，不了解自己的敌人是什么（对于斯大林主义没有起码的了解，只是满足于一个政治口号）。
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a6156
发表于 2012-7-22 11:00:45 | 显示全部楼层
回复 58# 晋王
8 h: w* W2 t9 N" `1 v) E, G! p1 o4 K: `* C) g
北欧模式已经终结了。没有“目前”的问题了。
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李捷
发表于 2012-7-22 11:08:51 | 显示全部楼层
回复  李捷
# d# M3 S! R# S. y& t# h5 q
; [! H* b+ x, j' w4 B' Q/ \/ ]  C! T7 ~+ f+ E
    1、我没说北欧就是最好，只不过是目前相对成功的带有最多社会主义因素社会模式，2不可 ...1 i, B' L( x; A( u9 b
晋王 发表于 2012-7-22 10:57

2 G1 `2 P* T. ]你所说的这几点我们原则上都同意，但是，这些发展、吸收等等都必须建立在你对于吸收者和被吸收者的充分认知上的。
. X: ?. o6 m* l" D/ T对错误的批判并不都是正确的，就像《共产党宣言》里面列出的种种批判资本主义的“社会主义”（基督教社会主义等等）都是比资本主义还反动的。斯大林模式是有问题的，但是并不代表一切批斯大林模式的思潮都是正确的。在一个抽象的概念下往往可以容纳各种不同的东西。
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a6156
发表于 2012-7-22 11:10:56 | 显示全部楼层
回复 63# 晋王 8 P. ?; e. n' }. F$ }0 s) K

* n8 e1 {: F4 S+ {/ o; L在你喊自己的口号的时候，摆脱也要看看别人的回复吧!
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李捷
发表于 2012-7-22 11:38:05 | 显示全部楼层
回复  李捷 6 a$ @  v5 M6 I
0 X& v" X  O$ T: |# R( ^4 {) f4 R

* h% e3 Q: g( ^3 x4 y$ Z4 Y6 E    苏联不覆灭，马克思地下会死不瞑目
( x5 j3 v% [" F  _8 z# a晋王 发表于 2012-7-22 11:09
( p, V. [) k' W
哇咔咔
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a6156
发表于 2012-7-22 11:40:42 | 显示全部楼层
回复 66# 李捷
1 c( P" e  J+ H9 d+ J% _7 f( i9 o# e9 F+ x: U2 S3 ~- H1 T4 k: @$ @) i
这孩子，咋这样捏？人真是不应该太拿自己当回事的。
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安东诺夫
发表于 2012-7-25 11:01:42 | 显示全部楼层
小资产阶级打入辛苦的现实就什么傲气也没有了
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米格拉索夫
发表于 2012-8-20 23:10:16 | 显示全部楼层
現在的青少年，經歷了西方喉舌的渲染，個人主義至上，個人利益高於一切。2 o% d0 [) c, X6 h3 l
與我們的集體主義至上的原則相違背。: ~; |6 I4 a0 S$ O# v$ C# j6 @
所以，不是他們不學好，而是引導的有問題！
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和平卫士 该用户已被删除
发表于 2012-9-1 08:21:06 | 显示全部楼层
历史告诉我们，苏联道路是走不通的。社会主义本身就需要发展和创新。斯大林模式本身就存在很大的弊端。沙俄时代俄国是粮食出口国。苏联时代是粮食进口国。这就很说明问题，毛主席早在巜论十大关系」中就看到了苏联模式存在很大弊端，把农民挖的很苦，使农民没有生产积极性。你们难道不知道苏联人每天早晨排长队购买食品的情景吗？社会主义的本质是解放生产力，发展生产力，实现公同富裕。斯大林模式不能给苏联人民带来福祉，所以苏联解体了。支持苏联模式的同志请到朝鲜去体验一下生活，尝尝挨饿的滋味。我们的国家之所以强大，30年内之所以产生这样大的变化，就是因为我们坚持走中国特色社会主义道路。这一转折是光荣伟大的。比苏联要伟大的多！斯大林主义不代表，也不等于社会主义。他没有代表最广大人民的根本利益。我们的特色社会主义才是真正的社会主义，是伟大的社会主义！
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李捷
发表于 2012-9-1 10:08:58 | 显示全部楼层
历史告诉我们，苏联道路是走不通的。社会主义本身就需要发展和创新。斯大林模式本身就存在很大的弊端。沙俄 ...- p8 y) o8 `: S% k6 u8 s! C. n
和平卫士 发表于 2012-9-1 08:21

7 @) t* d, Q/ u- j4 Vts社会主义跟社会主义有啥关系？
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