大资产阶级安东诺夫的罪状

cccplikai

在资本主义社会里提什么生涯？荒唐，还不知道有一天会不会被饿死呢！我看那只是个幌子罢了！

安东诺夫

<B>以下是引用<I>cccplikai</I>在2008-9-26 12:36:04的发言：</B>
在资本主义社会里提什么生涯？荒唐，还不知道有一天会不会被饿死呢！我看那只是个幌子罢了！

9 X$ ~0 `0 r8 L- W( C6 X<>所以说从资本主义生涯规划中提炼的职业生涯发展教育可以提高人的认识，认识资本主义对个人发展的压制，只有在社会主义中，才能充分发挥职业生涯发展交的功用

BAHR

<>得到情报：最近某国高校大张旗鼓地推广“职业生涯设计”运动。安东同志显然是运动积极分子，投身其中并且中毒不浅呐。   在我眼前浮现出一幅壮丽景象：年轻的、愤怒的安东同志孜孜不倦地翻掘着资本主义垃圾堆...   </P>
<>与其利用休闲时间来翻资本主义垃圾堆，不如花点工夫系统地了解宏观的苏联国民经济核算、微观的企业资金平衡表会计核算以及“计划”的数理经济学基础——康托罗维奇的经济最优规划理论。 然后再谈“计划经济”。 </P>

安东诺夫

<B>以下是引用<I>BAHR</I>在2008-9-26 17:28:44的发言：</B>
! D8 Z2 S  q# x) \
<>得到情报：最近某国高校大张旗鼓地推广“职业生涯设计”运动。安东同志显然是运动积极分子，投身其中并且中毒不浅呐。   在我眼前浮现出一幅壮丽景象：年轻的、愤怒的安东同志孜孜不倦地翻掘着资本主义垃圾堆...   </P>
<>与其利用休闲时间来翻资本主义垃圾堆，不如花点工夫系统地了解宏观的苏联国民经济核算、微观的企业资金平衡表会计核算以及“计划”的数理经济学基础——康托罗维奇的经济最优规划理论。 然后再谈“计划经济”。 </P>

<>对不起瓦吉姆同志，我数学不好，我不愿意也不擅长去把一个社会的经济用数据堆砌，如果您非要认为资本主义让社会主义继承的仅仅是一堆垃圾堆而已的话，我只有尊重您说话的权利，至少我认为没有必要对资本主义的科学体系原理（我说的是原理）首先做反动推定，这样会对我们的研究产生不利的影响。说实话，我无法阻止您发言，无法阻止您反对我的意见，也无法阻止您给我扣“伯恩斯坦”的帽子，我不想剥夺您反驳的权利，我也不想给您扣费尔巴哈的帽子，您可以不接受我的观点，但我还是要宣传，至于这到底能不能为社会主义服务，仁者见仁，智者见智。
<>但是，是真理，历史必定会把扔在他身上的垃圾扫除干净！</P>

yifan

就我个人而言，我赞同安东上将的观点。顺便问一句，很久没有读到安东上将的诗词了？

米伦坎普

据某大学联盟人士爆料：此次所谓的“大学生职业规划大赛“活动是一次滑稽的尝试活动，某酱油党人士声明不会参加关于此次活动的任何培训。

timshenko

<>那个……注明一下，西方认为社会学理论三大奠基人：卡尔·马克思（作为社会学家的马克思，大家都知道）、马克思·韦伯（对于卢卡奇有相当影响，大家也有耳闻）、爱弥尔·迪尔凯姆（马克·布洛赫----20世纪最伟大的历史学家之一-----的导师，大家或许不知道，他的学生或许只有少数人知道）</P>

安东诺夫

<>土豆烧好了，再加牛肉。</P><>不须放屁，试看天翻地覆</P>

Radek

<>卑劣的大资产阶级分子安东诺夫竟然妄图将产生于资本主义时代的关注个人成长的职业生涯发展，去唤起在“集体主义”中渺小到完全可以忽略不计的个人发展的关注，去提高个人的个人价值需求水平以增加社会主义社会为满足个人价值需求提高的负担，而且，尽管大资产阶级分子安东诺夫幻想通过价值观约束和生涯教育将人的价值需求观改造为社会主义式的，幻想从个人角度改变人的价值取向来改造社会，而不去大张旗鼓满世界地宣扬暴力革命推翻资本主义，可见安东诺夫的大资产阶级性，没有社会哪来的人？没有集体人怎么能够存在？社会不变革人怎么会变革？不吃了整碗米饭怎么能吃到一粒米，不把以前社会的社会学哲学学说，无论是亚里士多德的、康德的，还是中国传统的，无论是马斯洛的有效需求理论还是弗洛伊德的潜意识理论，无论是孔德开创的社会学理论，还是近代的管理学，人力资源管理学统统砸烂烧光，人类就会受到资本主义侵蚀。</P><>如果你在集体主义的劳动中，还感到个人的渺小和微不足道，那你在资本主义条件下劳动只能感觉到更加渺小，还要加上一些空虚和彷徨，这只说明你的思想中还没有为集体主义留出地方。</P><>在一个个人主义者看来，雷锋是很“渺小”，很“微不足道”，一个小兵，没地位，丝毫不引人注目，他根本没有实现“个人的发展和完善”，那雷锋如何才能“活得有价值”？要向上爬，当将军，胸前挂满各种勋章，死的时候最好要有个隆重的葬礼，骨灰最好放在八宝山，</P><>这就是一个掉进社会主义环境中的个人主义者的所思所想。他们可以认为，类似雷锋，马特洛索夫这类人活得非常失败，没有“人生规划”，那只能由你们去想了，不过，我想，这种“雷锋“就算当了元帅，临死时也会无限遗憾，“唉，我还没有搞到第三套别墅呢。。。”</P>[em06]

安东诺夫

<>只要为自己的信念奋斗了做出了成绩了，完成自己认为的最低目标了，人就是有意义的，不管他是元帅还是列兵，是主席还是平民，只要发挥了个人的价值，生命就是有意义的。</P><>人最宝贵的东西是生命，生命属于我们只有一次。一个人的生命是应当这样度过的：当他回首往事的时候，他不因虚度年华而悔恨，也不因碌碌无为而羞耻，——这样，在临死的时候，他就能够说：“我整个的生命和全部的精力，都已献给世界上最壮丽的事业——为人类的解放而斗争。</P><>社会主义不也是需要个人实现自己价值，进而为社会和社会主义的发展做出贡献么，“当他回首往事的时候，他不因虚度年华而悔恨，也不因碌碌无为而羞耻”。</P>

Radek

<>只要为自己的信念奋斗了做出了成绩了，完成自己认为的最低目标了，人就是有意义的，不管他是元帅还是列兵，是主席还是平民，只要发挥了个人的价值，生命就是有意义的。</P><>你的话,,说明了很多问题,你不说,大家还不明白,,,你用了两个"自己的",,,, ,你的规划也好,设计也好,出发点都是自己,这就是我们的分歧所在,你老强调资本主义和社会主义的不同,其实究其实质,为了个人钻营而进行的所谓"奋斗",在资本主义和社会主义都是一样的,</P>

安东诺夫

<>对，要把人生的目标和使命统统视为为了个人钻营，那我就没什么话说了</P><>人生目标仅仅为了升官发财仅仅能说明两个问题：1、这人的人生目标太肤浅；2、社会发展还没有让个人和社会的精神脱离钱的束缚，即社会的物质和精神财富创造还做得不够。</P><>但是，通过明确个人的事业观，人生目标和使命，也有相当部分人愿意为社会做出贡献，有些人走上了为资本主义服务的道路，有些人走上了为共产主义奋斗的道路，我们总不能因为目前尚不完善的职业生涯发展教育提高了人民为理想奋斗的自发性而使更多的人去守护资本主义而去把提高了人民为理想奋斗的自发性而同样使更多的人去为共产主义事业而奋斗的职业生涯发展教育一棍子打死吧，就像武器一样，在劳动人民和人民军队手上，它是捍卫人民、捍卫人民社会的工具；一旦它落到反动势力的手中，就成了危害人民的工具。我们要辩证的看问题，不能因为一件事物有阴暗面就全盘否定，那首先就不是一个马克思主义者，而是费尔巴哈第二、第三、第四</P>

BAHR

<>“职业生涯设计科学”不值得苏联主义花气力研究，有研究价值的是安东同志的思想。</P>
; v3 w, ^* p4 ~<>苏联主义年轻成员中不乏好学多思者，安东同志堪称其中的一个典型。好学多思本是好事情，值得赞许，但是，如果我们事先不弄清思想的出发点、学习的大方向，不弄清自己捧在手里的东西的化学成分，每天每日勤奋喝奶滋补身子却误食了三聚氰胺，结果会怎样？  会生大病、会出人命呐。</P>
8 c6 P. P& p' }9 x0 w5 v<>好学多思的人在书籍的海洋里最容易觉着自身的微渺。生命实在短促，除非是专业学者并且禀赋超群，否则我们每人一辈子能读完的书顶多不过数千本。我们这个时代的问题不在于书太少，而在于书太多，因此读书者不得不作出选择与取舍。取什么、舍什么，取决于你的世界观、人生观以及在此基础上产生的具体的志趣爱好。 苏联主义者世界观与人生观怎样，这个问题不用我解释，至于读书重点么，显然应当是苏联军政历史、社会经济、文化艺术，以及与马列主义、与苏维埃理想直接相关的种种学术著作。 </P>
& t. s+ Q/ |# \0 e5 C1 L7 k8 K<>但苏联主义也有一些人不这么看。他们是“独 立思考者”，是以“纯哲学纯历史纯文学纯艺术”作为手术刀的灵魂医生，苏联以及苏联主义只是他们拿来练练技术的小白鼠，是他们在沙龙里卖弄学问（顺便吸引无知少女）的谈资。</P>
9 N# v7 j2 j0 K% G' T<>苏联主义者必须是有不可动摇的阶级斗争历史观与共产主义经济主张的马列主义者，因此，我建议那些玩“纯学术”的人趁早自便，另找乐土与玩伴。</P>
<P>网络右右们里头最惹人厌烦的是哪一类人？不是最凶悍最狠毒的，而是自命“学者”穷卖弄的。 你们知道的学者名字多，知道无数洋气新潮的名词，因此就有本钱在众人面前摆pose谋杀菲林，是不是？ 可我们对你翻晒的垃圾不感兴趣。  真要有本事，你们多说点贴近苏联主义主题的话题，让大家看看你们的苏联主义学问到底有多高有多深。  话说书店里当代中外马克思主义学者关于共运历史、现实与未来的论著也不少，你们对它们感兴趣么？我没看出来。</P>
<P>喏，弄个“业余...学家”名头寻开心无妨，但千万千万莫要当真。天地有大美尚且不言，本身长得不美，那就更不能臭美咯。  所以啊，不要时时刻刻以“知识分子”自居，真把自己当作思想文化精英。</P>
<P>苏联主义从来都不是“精英”的聚会所，而是所有心怀苏维埃理想的同志的家园。</P>
<P>-----------------------------------------
7 t! V3 Z% z+ b& g) x1 P8 S7 KPS 安东同志走到今天这一步，是不是受了家庭社会经济地位、你的河蟹母校教育以及某个自命知识精英的师兄的影响？ 好在到目前为止你并没有表现出否定马克思主义基本思想的企图，所以我还是把你当作同志来交谈。 若有言语过激之处，也请你当作同志间的矛盾来对待吧。</P>
& h1 h" `6 m( e9 l" L% n<P>至于你的苏联主义“学术化”主张，我认为它很有意义，但在思想立场没站稳之前这项工作还是不要急于展开为好——战略方向若有偏差，执行力越强结果越糟糕。</P>

[此贴子已经被作者于2008-9-28 17:50:49编辑过]

Radek

<B>以下是引用<I>安东诺夫</I>在2008-9-28 17:07:13的发言：</B>
1 a' {. S( o2 u5 I  E1 K# A' q
: I! k7 x) i6 L- k& b8 m  r<>对，要把人生的目标和使命统统视为为了个人钻营，那我就没什么话说了</P>
<>人生目标仅仅为了升官发财仅仅能说明两个问题：1、这人的人生目标太肤浅；2、社会发展还没有让个人和社会的精神脱离钱的束缚，即社会的物质和精神财富创造还做得不够。</P>
' v; o9 }6 o+ y& X$ m<>但是，通过明确个人的事业观，人生目标和使命，也有相当部分人愿意为社会做出贡献，有些人走上了为资本主义服务的道路，有些人走上了为共产主义奋斗的道路，我们总不能因为目前尚不完善的职业生涯发展教育提高了人民为理想奋斗的自发性而使更多的人去守护资本主义而去把提高了人民为理想奋斗的自发性而同样使更多的人去为共产主义事业而奋斗的职业生涯发展教育一棍子打死吧，就像武器一样，在劳动人民和人民军队手上，它是捍卫人民、捍卫人民社会的工具；一旦它落到反动势力的手中，就成了危害人民的工具。我们要辩证的看问题，不能因为一件事物有阴暗面就全盘否定，那首先就不是一个马克思主义者，而是费尔巴哈第二、第三、第四</P>

<>你把它比作武器，，不恰当，我看应该比作宗教，在剥削阶级手里，它是麻醉愚弄人民的工具，一旦人民掌握了政权，也就到了它该进历史垃圾堆的时候了。
% z9 P/ H( |; z1 Y<>你不断表明，你的“职业生涯发展教育”是社会主义的，集体主义的，那就展现出来让我们看看，社会主义在哪，集体主义又在哪？</P>

安东诺夫

<B>以下是引用<I>BAHR</I>在2008-9-28 17:30:13的发言：</B>

( }( H) T# V! L: f& z9 T% x<>“职业生涯设计科学”不值得苏联主义花气力研究，有研究价值的是安东同志的思想。</P>
<>苏联主义年轻成员中不乏好学多思者，安东同志堪称其中的一个典型。好学多思本是好事情，值得赞许，但是，如果我们事先不弄清思想的出发点、学习的大方向，不弄清自己捧在手里的东西的化学成分，每天每日勤奋喝奶滋补身子却误食了三聚氰胺，结果会怎样？  会生大病、会出人命呐。</P>
<>好学多思的人在书籍的海洋里最容易觉着自身的微渺。生命实在短促，除非是专业学者并且禀赋超群，否则我们每人一辈子能读完的书顶多不过数千本。我们这个时代的问题不在于书太少，而在于书太多，因此读书者不得不作出选择与取舍。取什么、舍什么，取决于你的世界观、人生观以及在此基础上产生的具体的志趣爱好。 苏联主义者世界观与人生观怎样，这个问题不用我解释，至于读书重点么，显然应当是苏联军政历史、社会经济、文化艺术，以及与马列主义、与苏维埃理想直接相关的种种学术著作。 </P>
( B8 m) J; q& W  H3 n8 U7 ^3 \<>但苏联主义也有一些人不这么看。他们是“独 立思考者”，是以“纯哲学纯历史纯文学纯艺术”作为手术刀的灵魂医生，苏联以及苏联主义只是他们拿来练练技术的小白鼠，是他们在沙龙里卖弄学问（顺便吸引无知少女）的谈资。</P>
7 a& h* E1 A2 L; Q9 u1 m<>苏联主义者必须是有不可动摇的阶级斗争历史观与共产主义经济主张的马列主义者，因此，我建议那些玩“纯学术”的人趁早自便，另找乐土与玩伴。</P>
# Q1 ]  Z6 W- ]) \/ @! V: d2 v<P>网络右右们里头最惹人厌烦的是哪一类人？不是最凶悍最狠毒的，而是自命“学者”穷卖弄的。 你们知道的学者名字多，知道无数洋气新潮的名词，因此就有本钱在众人面前摆pose谋杀菲林，是不是？ 可我们对你翻晒的垃圾不感兴趣。  真要有本事，你们多说点贴近苏联主义主题的话题，让大家看看你们的苏联主义学问到底有多高有多深。  话说书店里当代中外马克思主义学者关于共运历史、现实与未来的论著也不少，你们对它们感兴趣么？我没看出来。</P>
<P>喏，弄个“业余...学家”名头寻开心无妨，但千万千万莫要当真。天地有大美尚且不言，本身长得不美，那就更不能臭美咯。  所以啊，不要时时刻刻以“知识分子”自居，真把自己当作思想文化精英。</P>
<P>苏联主义从来都不是“精英”的聚会所，而是所有心怀苏维埃理想的同志的家园。</P>
<P>-----------------------------------------
8 Z: H# [% q) I. p5 [4 x) i, B3 L+ IPS 安东同志走到今天这一步，是不是受了家庭社会经济地位、你的河蟹母校教育以及某个自命知识精英的师兄的影响？ 好在到目前为止你并没有表现出否定马克思主义基本思想的企图，所以我还是把你当作同志来交谈。 若有言语过激之处，也请你当作同志间的矛盾来对待吧。</P>
<P>至于你的苏联主义“学术化”主张，我认为它很有意义，但在思想立场没站稳之前这项工作还是不要急于展开为好——战略方向若有偏差，执行力越强结果越糟糕。</P>

( v3 B, e0 F/ ^* q* d<P>如果仅仅是在研究苏联主义和共产主义，那我不发表对您的看法，但为共产主义奋斗是我的事业，我无法像您一样什么都固守教条。无论如何，我们必须首先承认我们是人，我们首先由人的属性其次才是共产主义者，同样的，社会也是首先有人的属性其次才是意识形态。我不认为社会可以简单的执行“按劳分配”，人所愿意付出的和能付出的劳动也不能简单等同起来，我不愿和您几位在这里无休止的争吵，我更愿意去做社会实践。
<P>ps：我希望您不要随随便便侮辱别人的学校，虽然我也对我的学校有很多不满，但我热爱我的母校，没有我的母校我就无法如此坚定的信仰共产主义，没有我的母校我就无法像今天一样有完整的社会主义和共产主义社会架构认识。</P>

Radek

<>完整的社会主义和共产主义社会架构认识?</P>
0 n4 L; y( Y2 Y( A" N/ N<>你太能开玩笑，太幽默了吧？自吹也请有个度好吗？</P>
# e; m& L) D+ {: w) b! U+ W<>你有权热爱，站在你个人的角度热爱吧，那是你的自由。我们也有权鄙视，鄙视一个培养精蝇粪纸的学校，你想用两只手，堵住我们大家的嘴吗？</P>
  o/ B# T3 i& N( _<>我就非常厌恶我的学校，厌恶那些砖家叫兽。</P>

安东诺夫

<B>以下是引用<I>Radek</I>在2008-9-28 20:32:51的发言：</B>
<>完整的社会主义和共产主义社会架构认识?</P>
6 Z; {4 w) _3 r) x/ t2 p<>你太能开玩笑，太幽默了吧？自吹也请有个度好吗？</P>
<>你有权热爱，站在你个人的角度热爱吧，那是你的自由。我们也有权鄙视，鄙视一个培养精蝇粪纸的学校，你想用两只手，堵住我们大家的嘴吗？</P>
/ h, ]  t8 o/ m& V5 C" g* m& ~<>我就非常厌恶我的学校，厌恶那些砖家叫兽。

我不是马克思，我也不是列宁，我没有能力对整个社会有什么把握，我有的只是一些认识，不过您要是觉得我们都不配有什么认识，只能够朝拜，仰望社会主义的光环，那我就没话说了。</P>
<>

<B>以下是引用<I>莫里斯基</I>在2008-9-28 21:01:57的发言：</B> </P>
( ~9 I0 ]& I  L1 i+ ?- p5 P- l<P>我觉得那些所谓“教育家”真这么牛，为什么自己不去搞个世界首富来当当，却偏偏要赚咱们这些穷学生的那点学费呢....

我们职业生涯发展教育从不对学生收钱</P>
4 ?1 o* V: _1 N# U" D

[此贴子已经被无产阶级于2008-9-29 16:25:00编辑过]

timshenko

<>业余历史学家，仅仅是因为学的是文学专业，当然对于机械加工，语言学也是颇有研究。但是兴趣是在史学上，而且是用新史学的方法（这个比较有代表性的就是我不止一次的提起的星期天历史学家，职业是热带水果研究的阿里埃斯，和一位在法国享有盛名、在中国不为人知的马克思主义史学的年鉴大师伏维尔《死亡文化史》）研究新罗马-古代罗斯-俄罗斯-苏联的一个文化意识、生活习惯（包括死亡文化）的层面。以往对于历史的研究都是大人物，大事件，忽视了“舞台”上另一群人和一些不被人关注的布景。尽管多数人看来，这些演员和布景是毫无意义的……</P>
8 I9 H$ G9 u* a<>至于“业余”仅仅是非科班出身，但是理论水平是要接近或超过科班的专业水平的，否则永远是个外行。正所谓“知识就是权利”，作为一个文化精英不是坏事，要是有机会能去中国科技大学平了那的右派，建立我的“另类”学术权威也未尝不是好事，至少在北师大继续教育学院，我已经开刀了。</P>
<>今天推荐一本老书《大动荡的十年》送给米伦和其他的朋友，中央编译出版社，2005年，雷日科夫</P>

BAHR

<>业余多种经营学家吹吹牛皮无伤大雅，尽管去孔策沃区吹吧。   不过么，企图在苏联主义论坛宣扬反马列主义政治主张、甚至试图攫取权力以使论坛由红变黑变白者，可以休矣。
</P>

UPRA

<B>以下是引用<I>Radek</I>在2008-9-28 20:32:51的发言：</B>
2 c# f9 T- u7 A# n6 q9 f
9 M+ m& y. H2 }: p" q+ E<>完整的社会主义和共产主义社会架构认识?</P>
<>你太能开玩笑，太幽默了吧？自吹也请有个度好吗？</P>
<>你有权热爱，站在你个人的角度热爱吧，那是你的自由。我们也有权鄙视，鄙视一个培养精蝇粪纸的学校，你想用两只手，堵住我们大家的嘴吗？</P>
9 F/ ^5 m4 R0 u2 {  b+ x: Y<>我就非常厌恶我的学校，厌恶那些砖家叫兽。</P>

3 w8 R/ E- E/ D( t+ F/ k
1 B) ]2 P) K$ l, ~! z' m" D主编同志，请您注意您的言论和修养，同时控制好您的情绪。

米伦坎普

CHEDAN！你也不看看现在是多么美好的河蟹社会，居然敢搞这么滑稽的东西。

安东诺夫

<B>以下是引用<I>米伦坎普</I>在2008-10-1 8:50:23的发言：</B>
CHEDAN！你也不看看现在是多么美好的河蟹社会，居然敢搞这么滑稽的东西。

5 s5 l5 X: _, j% m, \/ n<>米伦！请你批判的时候有点理性好不好？！发现你现在越来越感情用事了！什么东西给你第一印象不好就永远不好了，而且别人越争辩只能说明这东西越坏越迷惑人，这样的看法是一个马克思主义者应该具有的么？</P>

Radek

<>安东的这个贴很好,,让好多人把心里话都说出来了,,难得,,,难得啊,,,,</P>

米伦坎普

<>我基本对你无语了，什么叫感情用事，你所谓的一系列规划完全都是某些人有预谋的，你所做的一切无非是跟着别人屁股后面打滚，我也不必说什么其他的，尤里已经说的很明白了，如果某人再执迷不悟的话，可以从这里走开了。</P>
) f8 N7 m9 ~2 l<>什么叫被人迷惑，我看最大的被忽悠者正是叫嚣这项活动的人，如果你有兴趣可以去www.fitoo.com报名参加这个所谓的规划活动，希望你能拿个大奖回来再继续宣扬你的成功论学说。</P>

Radek

<B>以下是引用<I>安东诺夫</I>在2008-9-30 22:22:53的发言：</B>
&gt;
7 `9 a; |* ]6 }7 b* o, a6 x% ?<>社会主义职业生涯发展教育目的很明确
5 L$ p( D0 }$ q7 E% `6 q$ P, @; p
$ w1 z/ q. q6 L' j<>通过对人和人性的分析，在有完善的基础教育后，培养人的共产主义信仰，利用对人的分析，促进因材施教，引导人们科学合适的确立自己的发展方向和事业观，并引导人们将自己的事业观和社会主义发展事业结合在一起，引导人们找到合适的岗位，尽可能促使社会主义社会的每一个零件都配备在他最合适的位置上。促进社会主义生产力尽快发展，促进社会主义生产力效率和人民真正全面发展（人各尽其能），满足人民提高了的需求水平。</P>

7 G9 L0 K0 q7 h这是到目前为止你贴子里第一次出现有点社会主义味道的东西,,,,,,,,被我们连推带挤,不得不说点应付我们吧?太难为你了,,,,,,,

安东诺夫

<B>以下是引用<I>Radek</I>在2008-10-1 11:21:35的发言：</B>
8 H8 e5 A/ s: e; ~&gt;

这是到目前为止你贴子里第一次出现有点社会主义味道的东西,,,,,,,,被我们连推带挤,不得不说点应付我们吧?太难为你了,,,,,,,

3 \) D+ Z# l" q( S8 E, r# r, k- ^<>
# i* b( M% ~/ {0 J9 L* T9 H: v<>对不起，也对不起米伦，我从不愿受人摆布，我也从不会被推带挤得应付人，我一向藐视现在大多数搞就业发展的人，他们简直就是误人子弟，规划大奖？呵呵，你们难道不知道中国的就业服务方面已经到了死局了么，为此郎咸平哭丧着在就业周刊上发表悼文，被我笑骂一通：天天只想着缓和劳资矛盾的所谓“职业规划”，不死才怪！哈哈哈哈哈哈哈哈哈，我不仅不在追随倡导就业服务的精英，我在倡导一种促进人民全面发展地真正的职业生涯发展教育，正因为这样，我才会受到北京很多职业类社团负责人的尊重，受到很多愿意推动各尽所能的职业测评者的尊重，受到一切愿意推动每一位学生每一位社会人全面发展的人们的尊重！我赞同尤里汗同志说的，西式美国梦式的职业发展教育却是不可取，我们在探索一条科学合理真正促进人理性的全面发展的职业生涯发展教育而且已经初步成型。我是不在乎你们骂我什么，我对资本主义的“职业规划”一向嗤之以鼻，我要的是，人的全面发展，人民的需求水平提高，尽量提高最多的“各尽所能”的需求，推动真正的社会主义人的全面发展。</P>
<>我爱同志，我更爱真理。</P>
: E% t3 Y  ^: \* T. A<>英特纳雄耐尔就一定要实现！</P>

[此贴子已经被作者于2008-10-1 12:29:01编辑过]

yurikhan

<B>以下是引用<I>安东诺夫</I>在2008-10-1 12:11:43的发言：</B>
,
7 ?# Q: o) W; l9 a' @( ^* k
5 a8 J& ?9 x0 `<>对不起，也对不起米伦，我从不愿受人摆布，我也从不会被推带挤得应付人，我一向藐视现在大多数搞就业发展的人，他们简直就是误人子弟，规划大奖？呵呵，你们难道不知道中国的就业服务方面已经到了死局了么，为此郎咸平哭丧着在就业周刊上发表悼文，被我笑骂一通：天天只想着缓和劳资矛盾的所谓“职业规划”，不死才怪！哈哈哈哈哈哈哈哈哈，我不仅不在追随倡导就业服务的精英，我在倡导一种促进人民全面发展地真正的职业生涯发展教育，正因为这样，我才会受到北京很多职业类社团负责人的尊重，受到很多愿意推动各尽所能的职业测评者的尊重，受到一切愿意推动每一位学生每一位社会人全面发展的人们的尊重！我赞同尤里汗同志说的，西式美国梦式的职业发展教育却是不可取，我们在探索一条科学合理真正促进人理性的全面发展的职业生涯发展教育而且已经初步成型。我是不在乎你们骂我什么，我对资本主义的“职业规划”一向嗤之以鼻，我要的是，人的全面发展，人民的需求水平提高，尽量提高最多的“各尽所能”的需求，推动真正的社会主义人的全面发展。</P>
+ O& X/ G1 Z9 F  E1 r/ T<>我爱同志，我更爱真理。</P>
- c) |0 y7 o4 u+ A/ ?5 K8 ^2 C7 n; z' \<>英特纳雄耐尔就一定要实现！</P>

<>
<>我自我感觉部分理解了你的意思，并希望你的热忱最终能取得应有的成绩。但依我鄙陋的眼光看来，目前的市面上还没有找到一面真正做到又“解近渴”又“不变味”的“社会主义职业规划道路”。您在上文中提到了全面发展，而现世应用学科的前进方向却是在积极专业化和深度化的，顾及全面，则有失深度有失效率，在资本主义大环境下如此塑造的公民难免受窘；而顾及深度，则不免使一个公民沦落为专业生产机器（编程机器、翻译机器，请夸张地想下卓别林的《摩登时代》）和资本主义的再就业TRAINING就没什么两样了……
<P>人生的道路是否能被规划？……原谅我是个不可知论者，我总觉得计划没有变化快。但有句老话对于我这样的流氓无产者依然适用，“千金在手不如薄技在身”，欲拯救万民先要喂饱肚皮，在这个大环境下，先把翻译本领弄好，既可糊口以后到半岛台去做一个让米帝、TG、沙皇、穆巴拉克们统统郁闷的人……
<P>最后代表一个感觉此路未必可行的懒蛋向一位依然真诚的寻路人致敬……</P>

katherine

<>

——“我只能说你很不要脸！！！”
3 w: Z7 B" D7 f9 J0 N3 N. H* S5 h这是你所擅长的语调和谴词，还给你。另外请注意，我的话不是对你说的，要是你的帖子，我也不会参与辩论的。
在质疑别人的“德性”之前，先看看自己的！！！

</P>
; O7 E! ^2 Q$ S<>是啊，您那反斯大林急先锋的角色很让人联想到一些人啊！事实就是这样。</P>

<>
( x6 z5 P) b; Z0 X/ M3 _, B) f4 B <B></B>
8 Z3 H- A1 r2 E, ~6 F
! {% x0 D) ?8 |3 q<B>以下是引用<I>redarmy</I>在2008-9-29 21:24:58的发言：</B>
8 s0 i: j& j) O" H/ e   我来说句公道话吧，有人就是对凡事都要分个姓社姓资感兴趣，这在理论上是极其幼稚的，所谓的生涯规划就是个工具，为什么样的社会制度都能够服务的。就像市场经济主导下的政府有计划调节，你说它是姓社姓资？美国的股市要出事了，政府就要干预，而且是几千亿美元的规模，]没有谁说我们是资本主义，怎么也搞政府干预？也没有谁相信美国政府的性质就从此改变了。

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: s, H1 A4 f) J8 ?' T$ y<>连河蟹理论都搬出来了？  你的社会主义市场经济理论看来学得不错嘛，不妨借此机会给大家讲讲经济学课程。 </P>
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5 j5 C- W, J& J8 x8 w' f<>你要么从来没弄明白姓社姓资的界限在哪里，要么根本不在乎什么资与社的主义，不在乎怎么姓；你只在乎自己的“职业生涯”。 </P></P>

还是瓦总说的对，因为他的那些理论和我们的政策形式课上的东西一模一样，而谁都知道这是中修为了洗脑而开设的！

Vodka

職業生涯規劃這個德國做得很好，孫中山先生說過：「人盡其才」，拘泥於句讀上有點太吹毛求疵了，安東說搞職業生涯規劃，沒什麼不好，就算是勞動者，也該發揮最大的才幹，這點我肯定安東的一些想法。不過康德啊、雅理司多德啊、孔德啊這些人的東西，要是你沒研讀過，動不動就說燒掉，太魯莽了。。。。。

REDARMY講話有點令人皺眉了，唉，這個一出口火氣大，影響空氣品質啊！

科科～既然是討論，應該要尊重會員的談話權益，踐踏人格我認為不太好。說之以理，架子大了不好～u know~
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% Q7 `7 y$ E: |$ i7 b2 C虛懷若谷比動刀動槍來的更有力量，老子說的......

步兵瓦西里

一些皮毛的问题，竟然发展成这么一个大脓包。思想混乱后直接的后果是行动力的丧失。