关于删除「纪念伟大的共产主义者毛泽东诞生120周年」一文的通知

斯大林 · 发表于 2013-12-26 23:35:28

本帖最后由斯大林于 2013-12-26 23:36 编辑

发表在「世界共运」中的「纪念伟大的共产主义者毛泽东诞生120周年」一文，因存在盲目转发，且与本论坛主旨理念违悖等问题，现予删除。同时希望大家今后不要再转发这样没有理论价值的八股文章。

斯大林 · 发表于 2014-1-4 23:06:43

四十多年来，一党、一国、乃至国民，凡大小事宜，均缺乏忠、义原则，动辄之以实用主义、吃饭哲学为行动指南，某国和某国的大部分民众今日落到被世界人民所不齿的狗屎堆的地步，完全是咎由自取。有什么权力取笑苏联，取笑朝鲜？？

暮云深 · 发表于 2020-5-13 17:01:40

历史真相究竟是什么，谁敢说自己清楚？司马迁当史记就是历史真相吗？我不认同。这场争论按论坛原则是应该避免的。我们来苏联主义有无数个理由，如果不是别有用心，来这里黑苏联或黑自己的开国领袖最起码是不明智、不理智的。有家族恩怨、个人恩怨、想胡说八道的，尽可以去百度找合适的贴吧下蛆，就不要在苏联主义论坛横生枝节了。
当苏联远去，国际共产主义运动处于低潮，西方意识形态及其依附其上的形形色色随洞开的国门席卷而来，连喜马拉雅山都不再是净土，我们有什么理由不深深怀念社会主义、马列主义？无论怎么说，苏联毕竟是第一个成功实践马克思主义国家，是人类历史上第一个由无产阶级和劳动人民顶天立地当家作主当国家。苏联是一道闪电，它划破黑暗，给被压迫当人民和民族照亮了前行当道路；它是一面猎猎红旗，引领着全世界追求光明与幸福当劳苦大众披荆斩棘。
普京有句名言：谁不怀念苏联谁就是没有良心，谁想回到苏联谁就是傻瓜。我肯定前半句，否定后半句。也许后半句是言不由衷吧。不想回到苏联才是傻瓜呢！
无论是社会主义革命还是社会主义建设，马克思恩格斯没有现成的答案。只是因为有以列宁为首的一大群布尔什维克领袖们殚精竭虑摸索探求甚至舍身才有了苏联。因而，它自然不是十分完善和完美，自然也会犯大大小小的错误。这有什么不能理解、不能谅解当呢？处于21世纪当我们，有什么理由来苛求无产阶级的领袖们和他们建立的国家、制度和治理方式呢？我们现在不还是高唱着支持各国人民自主选择社会道路吗？那为什么就对苏联人民国际国内方略口诛笔伐呢？中苏两党两国不管怎么说都是一根藤上的瓜，都是自己人。我们需要记住的是历史过往中当真善美，而不是将历史伤疤上的纱布撕开让它流血。
中苏不仅应该是世代友好，中俄也该时代有好。邻居是不能选择的，历史问题还得交给未来。今上坚持中俄友好当路线是利国利民的，否则我们别说崛起，就是偏安一隅做夜郎都做不到。没有一个友好甚至强大当俄罗斯，那才是中国的噩梦呢。

曾竞熠 · 发表于 2018-11-11 09:05:08

本帖最后由曾竞熠于 2019-1-16 15:06 编辑

云不会哭发表于 2018-11-11 00:51* X! f7 }. G; {% {/ [ g
嘿呦，还中苏交恶中国负主要责任？党内不同思路，我们的确是一直在辩论啊，酒瓶苏共啊# r% K% p5 c A- s# c7 S" {7 I
$ f# P- R3 Y) q' l* m5 |! N9 U
是谁先把支援建 ...

云不会哭同志您好~好久不见，首先致以同志式的问候....然后谴责一下您的挖坟行为（这句划掉）
中苏论战到中苏交恶这段历史的意义，我个人觉得中苏两国事后的评价已经可以概括了：

我讲这么长，叫“结束过去”......历史帐讲了，这些问题一风吹，双方讲了，就完了，过去就结束了。”------邓小平《结束过去，开辟未来》

“总有一天我将死去，如果人死后仍然思考的话，那么我所思考的将是苏中两国人民兄弟情谊以及所有社会主义国家人民兄弟情谊重新恢复的美好时光。”------赫鲁晓夫《赫鲁晓夫回忆录》

积土成山，积水成渊，从量变到质变，这次悲剧的起因和责任是多方面，绝不是由一个国家所做的某一事件单独引起的。站在中国的视角，苏联同志大搞大国沙文主义，破坏中国的主权独立；而站在苏联的角度，中国同志不止一次反对苏联对缓解两级关系/和平发展的建议，刻意制造中苏之间的隔阂（比如赫鲁晓夫同志在反思时回忆，苏联向中国共享了大量国防科技的机密文件，但中国却拒绝让苏联参与对击落的美国战斗机研究）....但从本质上来说，中苏两国关系没有原则上的冲突，这些遗憾都是由于双方对对方文化的不了解和各种误会造成的。

正如暮云深同志所讲：无论其原因，无论谁对谁错，中苏关系的破裂无疑是世界共产主义运动中一次令人痛心的损失。因此今天再去重启这个帖子争论，除了造成同志之间的不愉快，已经没有太大意义了，也与论坛不涉及本国、不涉及时政的宗旨不符合，也希望其他同志不要继续就这个问题争论下去了~

致以同志式的敬礼！

暮云深 · 发表于 2017-11-8 23:17:59

各位的争论好像也与本站的宗旨不符吧？尤其是对开国领袖的不敬，是非常不明智的。
中苏关系的蜕变，不是哪一方的责任。到底是意识形态重要还是国家利益重要？恐怕没有一个执政的共产党领袖能将两者分割。无论是苏联共产党还是china gcd，他们首先是那个国家的执政党。他们怎么能不为自己的国家利益制定路线、方针、政策并努力前行？一个国家内还有地方保护主义嘛。我同意苏联援华专家团长阿尔希波夫同志的看法，中苏关系的破裂其实与各自的最高个人性格脾气修养等个人因素密不可分。
没有苏联共产党，可以说没有我们党，没有中国革命的最终胜利，没有我国的完整工业体系和治国理政体系。我们今天的强大，饮水思源是来自于马列主义，来自与社会主义苏联的。
中苏走向决裂就如同苏联的灭亡一样，是令人痛心的，原本是都可以避免的。如果放到现在的国际形势和历史环境，可以肯定中苏两党、两国绝对是好朋友、好兄弟、好邻居、好同志。
有不少人总是喷我们丢失的西伯利亚领土如何如何。那也不能归罪于苏联，也不能归罪于现在的俄罗斯。那些喷俄罗斯的人不是无知就是别有用心。挑拨中俄关系的言论，客观上都是在为美帝的全球霸权政策服务，都是汉奸。

搭枪卡 · 发表于 2013-12-30 12:40:24

回复 13# a5684628
遗憾的是这位“革命领袖”后期干出了勾结md、破坏分裂国际共运的举动。而且是率先在珍宝岛设伏开枪时的最高领导人。
现在连民族主义的宋晓军等都公开在国防军事频道公开议论“中苏分裂是苏联解体的很重要原因”了。

米沙 · 发表于 2013-12-27 09:20:42

支持斯总删文。
此类表述不代表我站对世纪伟人持有任何看法，只是与主题不符。

斯大林 · 发表于 2013-12-27 09:27:30

支持斯总删文。
7 l3 m Q: z2 z0 g2 c) u) W此类表述不代表我站对世纪伟人持有任何看法，只是与主题不符。
) n5 B! I$ L. I# O: D5 \3 z1 N米沙发表于 2013-12-27 09:20

是的。如是言之有物，并与本站主题相关的同类型文章，一概无任欢迎。

794418846 · 发表于 2013-12-27 15:58:05

新人知错了......

tomliona1 · 发表于 2013-12-27 22:07:42

这里不能发表纪念毛主席的文章吗？

斯大林 · 发表于 2013-12-27 22:22:00

本帖最后由斯大林于 2013-12-28 23:26 编辑

这里不能发表纪念毛主席的文章吗？! I5 U/ ^2 a0 j1 ~
tomliona1 发表于 2013-12-27 22:07

不是不能发表纪念毛主席的文章,是不能发表毫无诚意、流水八股、陈词滥调的,又与本坛主旨理念无关的「纪念文章」。我们这里是有品质的论坛，不是谁都能往里扔东西的精神垃圾桶。

瓦日科夫 · 发表于 2013-12-27 23:48:41

有乱子，建议把六楼这句话弄得醒目一点谢谢

tomliona1 · 发表于 2013-12-28 20:24:14

不是不能发表纪念毛主席的文章,是不能发表毫无诚意、流水八股、陈词滥调的,又与本坛主旨理念无关 ...
* G2 V% Z% Z; F u斯大林发表于 2013-12-27 22:22

哦，这样。

米沙 · 发表于 2013-12-28 22:28:18

如果是原创的富有感情的和中苏伟大友谊有关的纪念毛的文章，我们会支持的。
纯转帖我站一直不欢迎，这体现在各个版区的删帖条件中。
不要误会为我站刻意封杀这种消息，我们都是中国人，对于我们自己的伟人，无论如何也要带有一定的敬意。

作家别克 · 发表于 2013-12-29 17:18:51

本帖最后由作家别克于 2013-12-29 17:24 编辑

原文没有来得及看，也不知是什么内容。

但是给出的删帖理由前后不一。

“与本论坛主旨理念违悖”
“毫无诚意、流水八股、陈词滥调的,又与本坛主旨理念无关”
“纯转帖”

-------------------------------------------

“违悖”与“无关”是两个概念，

“转帖”又是一个概念，

“水贴”又是一个概念
恐怕在删的时候太草率没有想好吧？如果一开始就把理由定为是“跟苏联主义无关”“节省论坛资源”不就得了。
现在这样是越解释越乱，越描越黑。还显得掺杂了个人好恶，还不如不解释呢。

a5684628 · 发表于 2013-12-29 20:59:03

回复 12# 作家别克

那么我就说说我的个人意见好了：我们不需要统治阶级的八股文来纪念革命领袖

BAHR · 发表于 2013-12-30 12:21:41

赞a5684628同志。

搭枪卡 · 发表于 2013-12-30 12:47:24

回复 4# 794418846

没有调查就没有发言权。
好像是您发的？麻烦给个链接，想去看看。谢谢。

hooligan · 发表于 2013-12-30 14:38:22

回复 794418846 ; i5 N* O/ {# I" k& I. \4 F9 G
0 z$ S, N+ U1 z% C" E4 O( G: W6 |
& r5 H0 d, _1 i
没有调查就没有发言权。
3 u" S" d$ K! K) m7 s9 F: G 好像是您发的？麻烦给个链接，想去看看。谢谢。
0 I; Y2 {4 I9 }1 c搭枪卡发表于 2013-12-30 12:47

同求原文。

作家别克 · 发表于 2013-12-30 22:37:33

回复 13# a5684628

你看过了是吧？
我还没有呢。

加里宁 · 发表于 2014-1-1 18:44:43

回复 a5684628
! A5 M! L( ~9 f% A- T6 o遗憾的是这位“革命领袖”后期干出了勾结md、破坏分裂国际共运的举动。而且是率先在珍宝岛 ...
, o! D- F- T$ p* T0 f! X+ Z搭枪卡发表于 2013-12-30 12:40

不大赞同你的论调。如果要依靠放弃对领土的维护和独立自主来维系国际共产主义大家庭，这不是中共这样一个大党、中国这样一个大国愿意做的，夺取政权前自遵义会议开始尚且不再盲从共产国际，建立新中国后更不会做唯苏联、苏共马首是瞻的卫星党国。

来自外太空 · 发表于 2014-1-1 21:07:39

本帖最后由来自外太空于 2017-4-17 19:08 编辑

不大赞同你的论调。如果要依靠放弃对领土的维护和独立自主来维系国际共产主义大家庭，这不是中共 ...
6 e3 g9 u1 E j6 ~- `) w# E7 [加里宁发表于 2014-1-1 18:44

详见，智利政变之时，TG指责智共听信苏联所谓“企图走议会过渡”；佛朗哥去世之时，TG深表哀悼；安哥拉内战之时，指责古巴是所谓“苏修打手”。苏联的确是有错误，但如果说TG就是绝对正确，这未免也是失之偏颇的

米沙 · 发表于 2014-1-1 21:53:20

苏联的敌人就是我们的朋友—佛朗哥，美帝
苏联的朋友就是我们的敌人—古巴，国际共运

尤斯塔斯 · 发表于 2014-1-1 22:49:15

回复 19# 加里宁

铁托不唯斯大林马首是瞻，KGB革命闯将自告奋勇行刺南修；霍查不唯苏联马首是瞻，副统帅阿利雅上台五年，民不选，官不当；更有齐奥塞斯库不唯苏联马首是瞻，东欧剧变，直升机出逃，一党总书记的专职直升机司机叛变，萨达姆，卡扎菲党国双亡回到故乡能隐居数年，本拉登被开除国籍流亡他国十数年，而不瞻苏联的卫星党总书记，居然被家乡老农扭送当地派出所，东欧剧变，真是一出哭笑不得的悲喜剧！综上所述，瞻了苏联，红军战士拥戴你当卫星党总书记，不瞻苏联，老家农夫把你送上断头台！

尤斯塔斯 · 发表于 2014-1-1 22:55:15

回复 20# 来自外太空

小弟跪求，TG沉痛悼念弗朗哥文章全文！

搭枪卡 · 发表于 2014-1-3 13:05:29

不大赞同你的论调。如果要依靠放弃对领土的维护和独立自主来维系国际共产主义大家庭，这不是中共 ...
3 z* Y" T' q9 f/ c加里宁发表于 2014-1-1 18:44

咱俩说的是两回事吧？
我说的是“勾结md、破坏分裂国际共运的举动。而且是率先在珍宝岛设伏开枪”
你说的是“依靠放弃对领土的维护和独立自主来维系国际共产主义大家庭 ”。
MS“维护领土和独立自主”跟“勾结美帝”不是一回事吧？跟“维系国际共产主义大家庭”也不是矛盾的吧？

加里宁 · 发表于 2014-1-4 16:17:56

咱俩说的是两回事吧？/ q; a, U4 l# R
我说的是“勾结md、破坏分裂国际共运的举动。而且是率先在珍宝岛设伏开枪”
) s; k8 X: k4 m4 f$ u% l你 ...8 j# \& @# d. P$ C; c
搭枪卡发表于 2014-1-3 13:05

在国际政治大棋局中，中美建交对抗苏联霸权，是策略性的。苏联早与美国建交，而且一度提出要对中国建设核力量予以先发制人打击，是否也算勾结美帝？
在珍宝岛率先设伏开枪是战术行动，否则就难以应对优势的苏联边防巡逻队。不过缘起是由于苏联对即使依据不平等条约也该属于中国的珍宝岛进行实际占领和控制，根子在于中苏关系不好。

来自外太空 · 发表于 2014-1-4 16:39:24

本帖最后由来自外太空于 2017-4-17 19:11 编辑

在国际政治大棋局中，中美建交对抗苏联霸权，是策略性的。苏联早与美国建交，而且一度提出要对中 ...( i0 a7 `3 Y) ~! o$ M2 s( R
加里宁发表于 2014-1-4 16:17

你不仁，所以我就理直气壮地“不义”？至于所谓“策略性”，“战术行动”云云，不能对苏联是一个标准，对C国则是另一个标准

尤斯塔斯 · 发表于 2014-1-5 22:05:00

在国际政治大棋局中，中美建交对抗苏联霸权，是策略性的。苏联早与美国建交，而且一度提出要对中 ...' Z* ~4 W3 T3 ]3 n, x: S- ?6 F' z
加里宁发表于 2014-1-4 16:17

补充一句，黑瞎子岛可是没有任何不平等条约为依据强行占领，拒不交还的，TG珍宝岛能打苏联巡逻队，黑瞎子岛就不能打苏联边防军，完全彻头彻尾的两面派做法，真叫世界舆论哗然，反观苏联，没有赖着珍宝岛不走，而是采取了柯西金回见周恩来政治解决的办法，以苏联的是能力对苏联领土主权的侵犯，苏联军队奋起反击，欧亚大陆桥运坦克，十几天时间夺取珍宝岛战略后方，捣毁武器后勤补给能力是毫无悬念可言的，作为一个负责人的大国，苏联没有这么做，在世界舆论面前展示了苏维埃国家的大国形象，一个政治解决TG恃强凌弱，亚太地区四处煽风点火，破坏世界和平的流氓做派暴露无遗！

赤旗飘扬 · 发表于 2017-3-30 16:17:13

搭枪卡发表于 2013-12-30 12:40+ j% ^8 P* w2 O
回复 13# a5684628 5 w3 N6 o3 d* e F F6 W! D
遗憾的是这位“革命领袖”后期干出了勾结md、破坏分裂国际共运的举动。而且是率先在珍 ...

苏联到底实行的是什么

涅瓦河上的树叶 · 发表于 2017-8-27 21:21:01

搭枪卡发表于 2013-12-30 12:40% v! y3 `9 _- s
回复 13# a5684628
) S b8 W& R9 q7 T1 h! E4 R遗憾的是这位“革命领袖”后期干出了勾结md、破坏分裂国际共运的举动。而且是率先在珍 ...

说得对！您讲出了真话！

斯大林大元帅 · 发表于 2017-11-9 19:48:36

中苏交恶，中国要负主要则责任。你中国没有资格和苏联公开分裂，党内的不同思路党内辩论就可以了，没有必要上升到国家之间的全面对抗。

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