致苏联主义一群同志——柯巴的歉意

柯巴

致苏联主义一群同志——柯巴的歉意
& A: E  v2 S& d& Y% i    我，柯巴，向苏联猫协委员会以及苏联主义一号QQ群正式发出道歉，本人为逞口舌之快，不小心得罪了广大的爱猫同志，真是罪过罪过。其实小猫有何罪呢，本是因人的喜爱和人才结下关系的生物，何必过于计较呢？大家把我ID枪毙不是毫无道理，从此本人不会再对可爱的小猫咪们作出哪怕是言语上的不敬，尊重每一位同志爱猫的权利。不过话说回来，其实本人也没有作出什么虐待之事，不过是追着不肯领我情的小猫们满校园乱跑，此即我的“虐猫”，大家敏感了。
$ R2 C9 K# C9 p/ f+ i    关于小猫的话就说到此为止了，但是在本人看来，某些同志在处理这个问题上采取的手段和过程很不恰当，一个是警告不明显，在把本人请出群之前，本人一直认为是玩笑性质的，所以敢于一顶到底。此外，就是这个枪毙人ID的做法，也过于简单了些，其实把言语不合的人留在那里让他尽管自己大放厥词，大家一个不理才是最好的办法，因为此人即使不爱猫，未必在其他方面也和众人不合，大家都是苏联主义者嘛。随随便便就取消掉一个人的发言权虽然只是管理员按一下鼠标的事情，但是却是相当的伤害人心，这直接拷问了大家之间的信任感。
* s* t+ H: X! [; J$ ?    由此我想到了我们论坛内部的一些纷争。就我现在掌握的情况看，我们论坛的矛盾主要有两个，这里我们不挑明说，因为大家都是活生生的人，是一个个异中有同的个体，我们不是机械的复制品。那么有些观点上的不同是不是就是阶级矛盾呢？的确，很多自由主义势力在渗透我们社会主义国家时都是拿“不就是观点不同嘛”来污蔑我们的阶级专政。但是这并不表明可以因为自己是苏维埃的信奉者就可以到处乱用这个罪名给别的同志扣。对于一个共产主义的信奉者而言，被扣上“资产阶级走狗”“走资派”的帽子是莫大的冤屈。我们从没有面对过反动派的枪口但是我相信同志们即使面对也不会害怕，但是如果大家被自己人斥之为“叛徒”呢？对我们而言，这是不是世界上最可怕的事情？有什么比落单了更可怕的呢？这不是直接挑战了我们作为人类最根本的属性——社会性吗？
0 c3 U! V0 h5 \    众人拾柴火焰高的道理我相信大家都明白，我们苏联主义能走向今天是每一位热爱着苏联的同志的功劳。我们在这里展示着自己的才能，历史学，政治学，军事学，文学，组织能力，IT技术.......苏联主义是人才的汇聚之地，而且和那些小资不一样，我们不仅仅有才，而且有心，有信念，我们是未被异化过的幸福人。我不相信我们这里会真出什么叛徒，如果本来就是反动派一个，那么他为什么会参加我们呢？是阴谋？有胆子和我们耍心计的人我看现在还没生出来，胆敢愚弄这么多智慧者的人要么是脑残，要么就是疯子。而且如果有“资产阶级分子”埋伏在此，他是绝对不会在论坛或者群里公开叫板的。为什么呢？这不等于自己暴露目标嘛，都暴露了还潜伏个P啊！在被围攻前还是走人吧。为什么有些同志会在明知可能有其他同志反对自己的时候，仍然旗帜鲜明地坚持己见呢？如果是在右派的论坛上，我相信我们直接就扔下怒言而去，而为何在这里我们却在坚持呢？这是因为在同志们心底这里还是我们的家园，心里话只能在这里说。我像这样我们来解决我们的一些争吵，尤其是派别性的争议是非常有益的。
( w, \2 |( d! h0 H1 Q$ T6 K   由此，我觉得我们都需要一个对论坛负责的态度看待我们内部的争吵，吵死了大家还是同志。“念念凯撒吧，他比我们强”苏沃洛夫元帅这样教导俄国军人。我建议大家在把最难听的话和最狠的手段用出来之前还是念念米沙的名字吧，想想看我们论坛的老一辈筚路蓝缕的创造之路。米沙、谢列平、无产阶级老陈、老近卫军、虎1坦克、MFI、莫里斯基、BAHR.......没有他们我们或许还互相不认识，或许还不了解苏联，或许只是个历史的看客。交流让我们博学，团结让我们坚强，我们苏联主义网存活下去的希望就是我们组成的新牢不可破的联盟。
   在此，我倡议：一，我们求同存异，同为共产主义，苏联主义，异为具体观点，具体爱好；二，我们决不互相针对性使用政治性攻击和人身攻击语言，管理者不轻易使用处罚权；三，尊重为数不多的女同志，即使争吵也要保持克制。本人再次请求大家以论坛为大计，不计个人得失，团结一致！

cccplikai

感动呀!促进团结的帖子,这是我们急需的!大家各有各的性格和兴趣,难免要产生一些摩擦,大家只要坚持我们对共产主义和苏联主义的忠诚,一切"人民内部矛盾"都是可以解决的!

AK-47

<>怪人家误解，首先自己看看自己说的什么招来了人家的误解。此事到此为止，1群大门随时向包括柯巴同志在内的所有同志们敞开。</P>
1 T3 D4 u, t" t<>至于第三条，我倒希望有些女同志先尊重尊重别人的感受！</P>
! L+ L% U+ Y+ |& ^; m. g

[此贴子已经被作者于2008-10-2 18:02:06编辑过]

米伦坎普

<>希望同志们能相互理解，这不是阶级矛盾，不用搞得那么复杂。虽然我作为一名爱猫人士，但是我们也要对不喜欢猫的同志尽量表现出宽容，哪怕是这样一个十分出格的玩笑也要给他解释清楚的机会。</P>

米沙

<>谢谢你了，柯巴同志。</P><>也许你比我们都更了解安东诺夫同志。</P><>最近很多争吵都是因为他，你认为瓦总和拉总对他的指责，是否成立？是否合情合理？</P>

BAHR

<>Q群虐猫公案与安东同志有关么？ 我不清楚。  至于说猫与意识形态的关系....  依我之见，劳动人民养猫是为捕鼠防鼠、保护粮食，而豢养猫咪作为玩物是典型小布尔乔亚情趣，不应提倡～      因宠物纠纷而踢走同志，这种行为更不应当提倡。</P>

柯巴

<>我首先认为，不管怎样，都不应该给人扣上“资产阶级”的政治帽子，否则就是阶级斗争，以枪毙ID为唯一解决手段，这个我在我的道歉中已经说明了，能加入我们这种论坛的“资产阶级特务”实在是令人惊讶的胆大包天。</P>
2 [: ~) m/ K! d6 D: {" \<>其次，安东诺夫在学校里就是职业规划培训的骨干，他有权力从这方面谈些东西。至于说对还是不对，瓦总和拉拉是有权利发表自己的批评意见，但是我始终强调还是不要把话题上升到阶级斗争。可能在最初的讨论中，安东诺夫并没有强调出自己的职业生涯规划的社会主义特点，但是在论战帖中他已经说出了如下的话：“不过在我看来，在资本主义社会，职业生涯发展教育是无法发挥全部作用的，道理很简单，资本主义社会是不可能也不可能容许向劳动人民完全提供劳动岗位，更别说叫劳动人民“各尽所能”了，维持竞争已获取利益最大化呗。所以，伴随着社会逐步向共产主义社会发展，职业生涯发展教育才能逐步产生最大的社会推进力，在人口过剩的当今社会，社会主义社会也需要职业生涯发展教育从源头上解决社会劳动人民的就业问题。”那么，我认为安东诺夫并没有背离社会主义方向，而是在论述时或许没有突出自己的社会主义色彩。至于瓦总所批判的东西可以作为对资本主义社会中所谓“职业生涯发展教育”的欺骗性的揭露，可以作为对安东论述中不足的补充。</P>
3 q2 e1 Q% U: J3 n<>总之，只有先停止互相攻击才能坐下来好好谈些事情，急着定性只恐怕过犹不及。</P>

柯巴

米沙，其实我并不是特指此事，也非是要为猫的事辩护，而是从此事中看出我们的论坛在处理同志关系的时候过于草率。如果说处理我虐猫的事情是有的放矢，可以一笑了之的话，那么其他的现象，不仅仅包括安东的，还包括AK弟弟和卡佳的争吵，QQ群中枪毙人ID的行为（毙我除外）对我们论坛而言可能就有点伤筋动骨，我希望像您这样的老一辈人能站出来，控制下目前的局势，不要让华约的事情再重演。

katherine

<B>以下是引用<I>AK-47</I>在2008-10-2 17:31:53的发言：</B>

6 ?7 s7 _8 o. H8 \0 ^* I<>怪人家误解，首先自己看看自己说的什么招来了人家的误解。此事到此为止，1群大门随时向包括柯巴同志在内的所有同志们敞开。</P>
2 m$ _# |, p+ \" d3 x<>至于第三条，我倒希望有些女同志先尊重尊重别人的感受！</P>

: D" x: [! {& v# z<>

<>对于您定性的，自命是共产主义者的小资产阶级投机分子的这个称号，我欣然接受，而且感觉良好。</P>
5 J5 i7 Z, C3 ?  U: T9 y6 u<>对于您和您的战友，把我个人群里的谈话放到一群当作笑料，并斥之为假正经的行为，我也感觉良好。所以我相信您的感受也一定是良好的。</P>

柯巴

<B>以下是引用<I>AK-47</I>在2008-10-2 17:31:53的发言：</B>

<>怪人家误解，首先自己看看自己说的什么招来了人家的误解。此事到此为止，1群大门随时向包括柯巴同志在内的所有同志们敞开。</P>
<>至于第三条，我倒希望有些女同志先尊重尊重别人的感受！</P>

2 k! @8 I4 p0 @" A6 R3 T: c# p<>
<>AK弟弟，拿出点男子汉的气度吧。</P>

AK-47

<>我倒想有气度。</P><>不过那谁压根就没有想过要解决问题——压根不是我跟她不对付，而是她跟一大票人不对付。</P>

Vodka

柯巴說的句句肺腑，很感人。
安東的職業生涯規劃不錯。

柯巴

<>谢谢大家支持</P>

步兵瓦西里

<B>以下是引用<I>AK-47</I>在2008-10-2 23:24:47的发言：</B>

<>我倒想有气度。</P>
<>不过那谁压根就没有想过要解决问题——压根不是我跟她不对付，而是她跟一大票人不对付。</P>

4 y( C( [; H: `' r( U, {
7 r# W. e2 N/ F: D$ @* h和人的身高不同一样，不能都削成一个样子。

Radek

<>最可笑的荒诞剧,,,,被踢的原因是不喜欢猫,,,,,,这个群到底还应不应该打苏联主义的旗号?</P><>要不改成猫群?</P>

米沙

<>&lt;b&gt;严肃纪律，全体注意！</P>
<>1，虽然有点羞于提及，但还是要说——是否喜欢猫狗宠物不是苏联主义者的考虑范围，因个人兴趣爱好问题而被踢出群，使我觉得该群是否可以继续打苏联主义旗号值得怀疑和不安。对ak和闪闪同志提出批评。论坛是主站的讨论园地，而群又是论坛的延伸，必须具有传承性和原则上的一致性。</P>
<>2，禁止无端指责苏联主义中央委员及以上同志为资本主义间谍走狗，如果经观察确认发现有叛徒份子，提交正式投诉书到主席团审议。严肃处理。</P>
<>3，安东的职业规划设计，单单就他所提到的来说，其实完全是资本主义的小修小补，其中确实包含严重的个人主义因素，但与平等合作的社会主义原则并不产生激烈冲突，并不影响人们寻求新制度替代资本主义的热情。社会主义同样有职业规划，只不过比资本主义的更有效率，社会主义国家的劳动者处于主导地位，择业更加主动，让每种人才都为国所用，各尽所能，人尽其才，脱离了当前的短视和急功近利，你死我活弱肉强食的现象是资本主义的弊端，所以资本主义存在“完善”的职业规划，正是他的本身存在无法克服的致命弊端所致。&lt;/b&gt;</P>

柯巴

<B>以下是引用<I>米沙</I>在2008-10-3 14:20:39的发言：</B>
' F* t; y/ ^* s2 X  z
<>&lt;b&gt;严肃纪律，全体注意！</P>
" `% Q6 A+ e$ s<>1，虽然有点羞于提及，但还是要说——是否喜欢猫狗宠物不是苏联主义者的考虑范围，因个人兴趣爱好问题而被踢出群，使我觉得该群是否可以继续打苏联主义旗号值得怀疑和不安。对ak和闪闪同志提出批评。论坛是主站的讨论园地，而群又是论坛的延伸，必须具有传承性和原则上的一致性。</P>

<>呃.........我觉得对ak和闪闪同志作出处罚有点矫枉过正，我发此帖的目的其实是要提醒下论坛内的纷争有些过头，猫的事情不过是个引子，其实我几乎要把这件事情当作本人的一大笑料了，根本不放在心上的。</P>
<>还有就是，既然米沙同志已有定论，那么是不是大家就可以退一步了呢？</P>
<>感谢米沙的干预，希望所有纷争能告一段落，让我们一起前进，愿论坛繁荣。</P>

安东诺夫

<>我对对我的评价保留意见。但是，为了先解决最重要的矛盾，我已经和瓦总和拉总达成一致，先停止我们之间的争议，一致来解决主要矛盾</P>

柯巴

然后是卡佳和AK，貌似要专门调解

米伦坎普

站长和瓦总说得很对。我们中都有小布尔乔亚的作风了，要努力纠正过来。其中我也应该负一定责任，希望群里能多谈点正题，少点嘻哈风格，对于一些严肃的事情大家一定要严肃起来。

[此贴子已经被作者于2008-10-13 16:55:55编辑过]

BAHR

<B>以下是引用<I>米沙</I>在2008-10-3 14:20:39的发言：</B>
<>&lt;b&gt;严肃纪律，全体注意！</P>
$ d4 @% t4 ]" w8 k7 N4 r, |<>1，虽然有点羞于提及，但还是要说——是否喜欢猫狗宠物不是苏联主义者的考虑范围，因个人兴趣爱好问题而被踢出群，使我觉得该群是否可以继续打苏联主义旗号值得怀疑和不安。对ak和闪闪同志提出批评。论坛是主站的讨论园地，而群又是论坛的延伸，必须具有传承性和原则上的一致性。</P>
+ R& V* s# U( x! O7 s7 k<>2，禁止无端指责苏联主义中央委员及以上同志为资本主义间谍走狗，如果经观察确认发现有叛徒份子，提交正式投诉书到主席团审议。严肃处理。</P>
3 u  X$ k; ~' a* c  T$ f7 @8 h<>3，安东的职业规划设计，单单就他所提到的来说，其实完全是资本主义的小修小补，其中确实包含严重的个人主义因素，但与平等合作的社会主义原则并不产生激烈冲突，并不影响人们寻求新制度替代资本主义的热情。社会主义同样有职业规划，只不过比资本主义的更有效率，社会主义国家的劳动者处于主导地位，择业更加主动，让每种人才都为国所用，各尽所能，人尽其才，脱离了当前的短视和急功近利，你死我活弱肉强食的现象是资本主义的弊端，所以资本主义存在“完善”的职业规划，正是他的本身存在无法克服的致命弊端所致。&lt;/b&gt;</P>

  ]: W! t7 O7 ]- [" W6 D8 e/ y
<>
<P>米沙同志就论坛及QQ群近期若干问题所作的总结，我毫无保留地赞同。</P>
<P>此外，为促进QQ群平台的巩固、苏联主义队伍的壮大及其成员的健康成长，我建议站长及米伦等同志对QQ群多加关心，尽可能促使年轻同志将活泼的嘻哈天性与苏联主义主题作有机的结合，而不是每日每夜为嘻哈而嘻哈。</P>

Kalashnia

<>      这几天外出  没有经历这个事情  但从聊天记录看  问题的关键不是"对某种宠物的爱好与否"  而是 "虐待与歧视"    作为一个具有左翼信仰的同志 应该具备朴素的平等意识与一颗善良的心  没有任何一个生灵是生而"下JIAN"的  也没有任何一种无端虐待是值得宣扬的  作为共产主义者 一个最基本的要求即是把各种主观的歧视与偏见扫出头脑 并对这些歧视与偏见有着本能般的仇视   否则 “黑人是下JIAN的人种” “某某省人都是小偷” “XX国人都该杀光”之类地域主义 种族主义 民族主义的思想毒瘤也就无从根除了   我想这也是为什么柯巴同志在群中提到‘不喜欢可以虐猫’、‘在我们学校**校区经常干的事情就是虐待小猫’、‘因为猫是一种下JIAN的生物’能招致如此强烈反应的原因   作为一个旁观者 个人衷心希望柯巴同志对此予以理解  以免产生不必要的误会与隔阂     正如柯巴同志所说 这个事情是善意的借题发挥  就事情本身而言与论坛近来发生的纷争本无关系  更没有必要为此而殃及无辜 制造新的矛盾  非常钦佩柯巴同志对维护论坛团结的关注 [em07]</P>

Ghostalker

<>我作为当事人之一，是完全抱着卡拉什所说的态度去看待这件事情的。宠物中我并不偏好猫，但我认为普遍的平等意识是一个左翼人士必备的心态。有人说：“你怎么不去反对虐待苍蝇蚊子？”我要说，我对苍蝇蚊子也是以平等为基础的，是因为它们做出危害我们的事情，率先做出了侵犯，才招致反击；而并非因为它们是微不足道的昆虫，就可以随意欺凌。至于虐待就更不该提倡，以其他生物的痛苦为乐，这是一种扭曲的心态。可以消灭或者惩罚敌人，但是虐待这种行为在任何情况下都不绝不应该发生，也绝不应该提倡。这才是我们把此事当成了原则问题的原因，而绝非猫狗等个人爱好。</P><>柯巴同志只是开了个玩笑，由于网络交流的局限性而发展成了误会，昨天在我和他见面的时候已经把这个误会完全消除了。</P><>而说到一群“为嘻哈而嘻哈”的问题——也许是我实在没有机会接触到更有意义的左翼群——我所在的几个群里，只有一群里讨论的实际问题最多。当然，一群里有非常多的娱乐话题，但是首先这些是赤化后的娱乐，里面几乎都带着苏联主题；其次，抛开这些娱乐，筛选下来的严肃问题还是比我所在的其他群要多。就我所见，大多数左翼群其实是处在长时间的沉默中，偶有一两次发言，这些发言加起来也不如一群里讨论的实际问题多。也许是我没有机会进入真正繁荣而且正规的左翼群吧！但就我目前来看，沉默的正经并不比有内涵的娱乐要好。毕竟共产主义实际上并非是庄严肃穆、高高在上、让人望而生畏的东西，它应该是接近群众、融入生活、令人感到亲切的。</P>

闪闪红星

<>当时将柯巴同志请出1群的执行者是我,在当时,柯巴同志和其他同志的冲突焦点不是在于是否喜欢猫而是是否应该虐待猫,柯巴同志当时是玩笑的态度来看待的,但是,他的虐猫言论的确是损害了很多同志的感情,而几次劝告,柯巴同志并没有停止他的虐猫言论,在经过AK同志同意后(在线两名政委都同意,符合1群管理规定),我决定为维持群里秩序,暂时性的(仅仅是暂时性的)请出1群.事情就是这样.没想到竟然发展成了"虐猫门",我对我当时的草率处理决定表示公开道歉.</P>
<>另.昨晚在北京王府井,同18同志,T同志一起与柯巴同志进行了会晤,安东同志也列席,,会谈是在亲切友好的气氛下进行,相当成功,双方已经完全达成谅解.因此我不希望再有人拿这件事情做文章,制造无谓的矛盾了.</P>
. O; F! E* @% ?1 d' a<>另外,如果有什么矛盾,请到论坛纪律仲裁委员会来,这个机构可不是什么挂名机构,我希望能发挥它应有的作用,</P>
5 i" a5 T+ d  |1 F: b6 _& r5 q

[此贴子已经被无产阶级于2008-10-4 13:54:49编辑过]

柯巴

<>如果大家都能这样和平的解决问题，那我们论坛的前景就非常乐观了</P><>既然已经说到了这里，那么是否大家可以将矛盾一一化解了呢？据我所知，AK和卡佳矛盾的来源完全是误会。</P><>安东和瓦总的事情我建议按照米沙的论断去办</P>

katherine

柯巴同志，您就别和稀泥了。我都为您感到害臊。

柯巴

<B>以下是引用<I>katherine</I>在2008-10-4 20:47:23的发言：</B>
柯巴同志，您就别和稀泥了。我都为您感到害臊。

( d+ ]0 K* q* D) H" q' r; U<>我只能做到此为止，我承认我的调解能力远不如人意。目前这个脆弱的平衡只能靠大家来维持。
$ B; c* c2 v7 N( l, D: T3 {$ q<>叶匪在离职前无耻对普京说：“珍惜俄罗斯”。我也只能无奈地对大家说：“珍惜苏联主义”。
<>加入论坛4年了，我觉得我这次做得比在军事版发的任何一个精华帖都来的有良心。</P>

步兵瓦西里

<>动物的价值，一是食用，再是使用。</P><>除此之外，用不着搞那么复杂。</P>

Radek

<B>以下是引用<I>柯巴</I>在2008-10-4 23:31:27的发言：</B>
。

( |. h, o& O9 a$ f<>我只能做到此为止，我承认我的调解能力远不如人意。目前这个脆弱的平衡只能靠大家来维持。
# G$ n* n- |! u) a+ |
- j* g3 A0 a/ r' }0 q* o<>叶匪在离职前无耻对普京说：“珍惜俄罗斯”。我也只能无奈地对大家说：“珍惜苏联主义”。
0 K" M1 Z) j% |7 w3 a) g& Y8 p
<>加入论坛4年了，我觉得我这次做得比在军事版发的任何一个精华帖都来的有良心。</P>

) U( T2 f; M, }" S<>学谁不好,非学叶匪的腔调,,,,,AK他俩的事,根本用不着什么调解,你也太小题大作了</P>

katherine

<>我也喜欢猫啊狗啊的小动物，我家里养过日本仓鼠，金鱼，鹦鹉，乌龟，小狗和小猫。</P><>但是要把这些动物当作神灵来膜拜，简直就是可笑了。</P>